ШАГ 4. ВЫБОР ВНУТРЕННИКА: модели и размеры в зависимости от мыльницы

Модератор: Don Antonio

Аватара пользователя
Don Antonio
Site Admin
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 14:34
Реальное имя: Антон
Откуда: Город-герой Ленинград
Контактная информация:

ШАГ 4. ВЫБОР ВНУТРЕННИКА: модели и размеры в зависимости от мыльницы

Сообщение Don Antonio » 25 окт 2016, 19:01

ЗАПРЕЩАЕТСЯ ПОЛНОЕ ИЛИ ИНОЕ РАСПРОСТРАНЕНИЕ на любом ресурсе, КОПИРОВАНИЕ, ПЕРЕ-ДО-ПИСЫВАНИЕ,
а также ЦИТИРОВАНИЕ МАТЕРИАЛА БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРА ©. Разрешаются только ссылки на материал.

ШАГ 4. ВЫБОР ВНУТРЕННИКА: модели и размеры в зависимости от мыльницы

Внутренник (Валенок, Liner) - мягкий вкладыш в мыльницу
Существует несколько типов внутренников: Термофлекс - "запекаемые", семейство Термофит - "незапекаемые", ещё есть Пенозаливные.
Далее под "Термофлекс" и "Термофит" будет иметься ввиду обобщенно все подобные, а под латинским написанием схожих названий - конкретные модели.
Главное отличие: Термофит только уминаться по ноге при катании, а у Термофлекс больше возможностей сжатия при процессе формовки.
На одну мыльницу несколько внутренников. У всех производителей (кроме UPZ) на один размер мыльницы идет два внутренника Термофит (цельный и половинчатый размер Mondo), Термофлекс - выпускают только цельного размера. Ботинки UPZ имеют на одну мыльницу три размера внутренника FLO: это маркетинг, чтобы "растянуть с помощью таблички" свой размерный ряд больших мыльниц.

Никто не сможет сказать однозначно какой внутренник будет лучше именно вам. Некоторые не сумели сформировать под себя термофлекс в комфортный ботинок. Редко когда в одном размере мыльницы можно использовать Термофит и Термофлекс под одни ноги.
Напоминаю, все расчеты размера ботинка носят характер рекомендации с какого размера начать мерить. Помимо длины, есть не маловажная форма стопы - это никак не кирпич. И её объем, который не оценить длиной стопы. Индивидуальная анатомия. Если ноги ломали/травмировали - с термофлекс больше шансов.
• Если при эксплуатации ботинок все время хочется затянуть туже - неправильно выбран размер мыльницы. При плотной посадке ноги в мыльницы - необходимая для такого же контроля затяжка клипс сильно снижается. Не усердствуйте с затяжкой. Проверьте размер мыльницы и если он правильный - валенки никчемные;
• Нога должна комфортно и незыблемо сидеть в нижней части мыльницы при полностью расстегнутом голенище, голенище вообще не фиксирует стопу;
• Не забывайте стричь ногти, без шуток. И не расстегивайте нижние клипсы. Чтобы не удивляться от чего чернеют ногти или "вдруг" начали набивать пальцы;

Изображение

▐▌Чтобы определиться с размером ботинка - прежде всего надо ВЫБРАТЬ ТИП ВНУТРЕННИКА:

ЗАпекаемые - термоформируемые валенки. Фотографии: №1, №2, №3, №4 и №5
Отличный вариант для любящих комфорт и намеренных долго кататься, готовых приложить усилия по подготовке перед началом эксплуатации.
Термофлекс. Запекать размер-в-размер Mondo с мыльницей или с ногой, но мыльница на размер меньше чем под Термофит.
Альтернативный вариант: найти мыльницу, в которую БЕЗ внутренника уже не влезть физически в длину - следующий размер ваш.
Мыльница на размер меньше объясняется тем что внутренники Термофлекс тоньше чем любые качественные модели Термофит.
Рассуждение о соотношении размера ноги с размером ботинка логично делать по шелл-тесту. Запечь одну ногу можно только в мыльницу одного размера, если мыльницы идут с шагом в 1 см (или не запечь вовсе в добрые UPZ - шаг 1.3 см). При шелл-тесте более 1.5 см - запекание бесмысленно, размер-в-размер (принято в Европе): вставьте ложку в банку сгущенки - наглядно. Дискомфорт обеспечен.
Основное условие: шелл-тест 1-1.5 см (или чуть меньше при учете всех факторов), инструкция HEAD, которой "дцать" лет: ФОТО
Это отменяет выбор по интернету - без шелл-теста. Вернемся к реальности: в последнее время в ботинки устанавливают столь убогие внутренники, что те же "запекаемые" за таковы считать по сути не стоит - для них не работает практика написанная для хороших внутренников, в которых до запекания крайне тесно.
НО! Термоформовка требует трех вещей:
• весьма качественного валенка (всё что менее плотное-упругое-толстое, чем Raichle HPD/CPD или Intuition Power Wrap - можно ни на что не рассчитывать)
• качественной индивидуальной ортопедической стельки (уровня сопоставимого с SIDAS Winter Pro, сделанной именно под вас до термоформовки)
• очень тщательного процесса индивидуальной формовки (несложного, но очень зависящего от множества нюансов, реальный успех вряд ли сразу)
• выбор колодки и вытяжка пластика мыльницы настолько обыденный вид индивидуальной подгонки ботинок, что не зависит от выбора размера.

Реальность по внутренникам в продаже: искать новые или малоюзанные Raichle, либо пробовать заказывать новые Intuition Power Wrap.
ОПИСАНИЕ МОДЕЛЕЙ по 16/17 сезон
Перестановка Термофлекс. По объективным причинам данный вопрос подробно не рассматривается: так как подразумевается (пере)запекание, если валенки новые или не были запечены под эту же ногу в мыльнице аналогичной колодки и размера. Но практика показывает забавный аспект: попытку переставить валенок без перезапекания в мыльницу иного размера. А также катать не новые валенки без (!) перезапекания из под другой ноги...или из порядочно другой мыльницы.
Intuition наполнитель (пена) с одного завода, что и закупает PALAU, цена вопроса $189 без доставки.
Power Wrap - классическая годами проверенная модель. Весьма грубая подкладка. Не перепутайте с моделью WRAP+
Alpine - модель с запАхом, аналог Palau SOFT без усиления на заднике (могут порваться выше ахила)
Raichle не выпускаются с 2001 года, в основном производства PALAU. Ещё можно купить на вторичке.
CPD Thermoflex (PALAU) шел в SB-серию. Плотный, красный с белой манжетой. Похуже HPD, но ощутимо лучше чем Intuition Power WRAP.
HPD Thermoflex (PALAU) шел в AF-серию. Пена повышенной плотности. Толстый и самый упругий. Качественный и нежесткий валенок.
Thermoflex made in P.R.O.C. - внешне похож на HPD Thermoflex, но никчемный как валенок: неплотный, унылый и на носке тряпка.
Thermo inner, Dual Density - простой термофлекс под модели с заниженным голенищем. Все уже пришли в негодность.
PALAU ALPINE наполнитель (пена) с одного завода, что и закупает Intuition. Невозможно купить модели по 15/16, даже с рук - даже не ищите.
Overlap SOFT/HARD (OVPS) с 16/17 сезона - к большому сожалению, унылое говно низкого качества наполнителя, совершенно не узнать прежнюю одноименную модель. Очень тонкие и никчемные, про упругость можно забыть, внешне очень скользкий. Крайне не рекомендую.
Overlap SOFT (OVPS) по 15/16 сезон - Был толщиной до 15 мм из пены как у Intuition. Бархатистая подкладка. Термоформируемые усиления на языке и на всю заднюю часть голенища. Был нормальным выбором на 2-3 сезона эксплуатации, из дешевого - лучше ничего уже не производили, популярные. Рекомендация брать только SOFT, чем HARD. Шел в Deeluxe со меткой "DEL". Ответ от PALAU.
Overlap HARD (OVPH) по 15/16 сезон - Из переписки с производителем, SOFT и HARD сделаны из одного и того же наполнителя, но разная предформовка - толщина 10 мм. И на деле HARD совсем не плотнее, и более грубая сетчатая подкладка. Это более тонкая версия SOFT.
Deeluxe Ботинки серии Track, отмеченные на конце буквой "Т" - имеют внутренник Термофлекс. Комплектация с валенками DEL 141/151 - маркируются "DEL" вместо "Т". Если вы поменяли валенок на незапекаемый - модель больше не может называться с "Т", как и Raichle.
Deeluxe HB ThermoFlex DCL 131 (TF Black) до 16/17 сезона - некатаннный совсем неупругий и главное менее (!) плотный, чем даже годами укатанные PALAU SOFT. Есть рекомендация выкинуть. С ними ошибочное представление о термофлексе и мыльнице в частности.
Deeluxe TF Speed Red до 12/13 сезона - неплотный валенок, неупругий по сравнению с иными. Нынче Deeluxe HB ThermoFlex DCL 131.
Deeluxe TF Speed Silver до 12/13 сезона - Intuition "в паутинку", мохнатый внутри. Ни о чем, но лучше чем DLC 131.

НЕ запекаемые валенки, Термофит. Фотографии: №5, №6 и №7
Простые, не требуют подготовки к эксплуатации - бери и катайся. Но если если вы в жестком всерьез, рекомендую потратить усилия на термоформируемые.
Из-за серьезного снижения качества внутренников и их толщины после 2012 года - нет общей рекомендации, кроме как мерить.
Даже с самыми качественными внутренниками шелл-тест не может быть больше 2 см и меньше 1 см - подойдет только один размер...
Ремешки на внутренниках. Любые ремешки-липучки и шнуровки - настоятельно рекомендую сразу снимать: различные жесткие предметы под языком ботинка или сбоку от голени могут ненавязчиво докучать или по крайней мере создавать дискомфорт. Тоже самое касается термобелья - нельзя заправлять внутрь голенища.
Внутренники от горнолыжных ботинок, которые зачастую лучше-технологичнее сноубордических: к сожалению, многие не выживают ввиду быстрого разрыва в задней части голенища в области ахила от постоянного амплитудного сгибания ботинка - тщательно выбирать модели по покрою. Живут не больше сезона-двух.
Жесткие языки внутренников. На языки некоторых внутренников закрепляется пластиковые усиления.
• Жесткий язык внутренника не дает гнуться верхней части языка и весь сгиб языка происходит ниже - ботинки становятся жестче, но гнутся приятнее;
• Распределение нагрузки на голень и улучшение передачи усилий в ботинок. Язык ботинка гнется не об вашу голень, а об жесткий язык внутренника;

ОПИСАНИЕ МОДЕЛЕЙ по 16/17 сезон
Deeluxe/Raichle - семейство внутренников Термофит по 11/12 сезон. Мерить размер-в-размер с ногой в Мondo, выпускались цельные и половинчатые размеры. При смене владельца могут только ещё ужаться, но не восстановить форму. Такие внутренники просят сильнее затягивать ремешки для фиксации ноги. Внутренник ещё умнется или сомнется. Если нога насиловала его как колотушка, то это серьезный износ: внутренник в хлам за первый сезон, начнет давить пальцы и пятку, потеряется фиксация - не исключено обманчивое желание сменить на больший размер. При плохом состояние валенка всё сложнее, нынче крайне много этих б/у внутренников пришли в негодность - прошло более 17-33 лет. Если есть на валенках внешние складки на пятке/ахиле, сыпятся черная липкая хрень - они убиты (просто выкинуть). Самые лучшие внутренники в SB-серии были в моделях выпуска 1999-2001 года в SB324 и SB325 - заметно толще и комфортные, чем любой внутренник Deeluxe в SB-серию. Внутренники SemiThermoFIT и FullThermoFIT в AF-серию с 2002 по 2012 год - единственные нормальные, их было три чуть разных выпуска (фото №5: по середине лучший - их предпочитали больше всего). Некоторые модели имеют зоны подлежащие термообработке:
• SB-серия,
ThermoFIT: простые валенки - не имеют зон, подлежащих термообработке для формирования, формируется давлением-теплом-ноги и временем.
• SB-серия,
CoreFIT: не имеют зон подлежащих термообработке, отличаются от ThermoFIT тем что ставились в Deeluxe Track 225/325 с 2007 до 11/12 сезон.
• SB-серия,
OrtoFIT: зоны подлежащие термообработке, преимущественно в области подъёма и ахила. Ставились на Raichle SB123/SB124/SB125 (даже выбито).
• AF-серия,
SemiThermoFIT: пятка (heel) подлежит термообработке (до 3-4 раз) разогревом до 80°С - формируются по ноге за 10 минут. Толщина 15-16 мм.
• AF-серия,
FullThermoFIT: пятка и язык (heel&tonque) подлежат термообработке (до 3-4 раз) разогревом до 80°С - формируются за 10 минут. Толщина 15-16 мм.

Внутренники Deeluxe с 12/13 сезона Мерить размер мыльницы под термофлекс, а внутренники по сути выкинуть на помойку.
HEAD/BLAX ContourFIT. Мерить согласно размеру Mondo. BLAX, выпускаемый до 2001 года, был менее комфортный, чем HEADовские. Отличительная особенность - мощное усиление языка и голенища, что крайне не нравится легким райдерам: замена на термофлекс очень сильно снижает жесткость ботинка. Ресурс родных внутренников примерно ±100 дней агрессивного катания. Также жесткий язык впивается нижнем краем тем, у кого высокий подъём. Так такового "запекаемого" у HEAD нет - формируются только изнутри прогревом специальным феном, а снаружи он не формируется. Если вы видите характерный знак - смело можно греть изнутри по методике HEAD.
Внутренники FLO - качественные из Термофита для UPZ. Рекомендация мерить внутренник на полразмера-размер меньше ноги. Сами формируются как ThermoFIT и отличаются хорошей фиксацией пятки. Язык жесткий, положение по высоте регулируется (на липучке), но всё равно может давить на подъеме ноги. На одну мыльницу идет три размера внутренника, которые отличаются исключительно толщиной задней области на пятке. Но не мало кто жалуются на них, что мерзнут пальцы - носок резинка или тончайший неопрен. Есть рекомендация на носок наклеить малярный скотч, неопрен и т.п. - место там для этого обычно есть, клеить на Duck Tape. Наполнитель внутренника подобие геля, который в первые недели катания "перераспределяется". Процесс можно сильно ускорить, локально разогрев внутренник в домашних условиях (на батареи или легко феном) и разнашивать дома. В комплекте идут съемные доп.усиления, см. ШАГ 9.
ВНИМАНИЕ!!! Это не по таблице производителя!!! Не надо отнимать никаких миллиметров от каких-либо цифр, играя в математиков
• Таблица поможет сориентироваться, с какого размера начать примерять ботинки UPZ с FLO в живую - по графе Mondo;
• Соориентирует какие размеры внутренников FLO производитель ставит в какой размер мыльницы (мыльницы с шагом 13 мм);
• Для "запекания" - руководствоваться только шелл-тестом, начиная с мыльницы на размер меньше чем под FLO по графе Mondo;
• Соориентирует какие размеры Термофлекс рекомендуется выбирать в какой размер мыльницы, независимо от размера ноги;

Изображение Изображение

Пенозаливные.
Если кратко - внутренник на ногу и в ботинок, через трубки подается в него пена (не факт что прилагается к внутренникам) и через некоторое время застывая принимает форму. Внутренник поддается заливанию один раз, дальнейшей корректировке не подлежит. Отличаются избыточной жесткостью и подгонкой - спортсменам, ибо контроль важнее комфорта. Холодные. Дорогие - от 200-250 евро.


Если мерзнут ноги - Если в расстегнутых ботинках ноги меньше мерзнут - значит вам следует заняться подгонкой ваших ботинок (мыльницы, стельки, внутренники...). В этом случаи причина не в том что валенки холодные или на улице холодно, а в том что нарушено кровообращение зажатых ног. Лучшее утепление - это хорошо сидящие ботинки, которые не нарушают кровообращения. Также способствуют компрессионные носки (г/лыжные термоноски). Для ленивых и совсем мерзлявых - стельки с электроподогревом. Используя одноразовые стельки-самогревы - задумайтесь о наличии для них места.
Как узнать толщину внутренника? Для того чтобы узнать какая реальная толщина вашего внутренника можно проверить прокалыванием тонкой иголкой в желаемом месте. Для этого надо взять иголку (лучше плоскогубцами) и прокалывать до тех пор, пока палец изнутри внутренника не почувствует острие иголки.

_________________________________________________________________________________________________________________________
Быстрые переходы: ВведениеШАГ 1ШАГ 2ШАГ 3 • ШАГ 4 • ШАГ 5ШАГ 6ШАГ 7ШАГ 8ШАГ 9ШАГ 10IIIIII
Выброси мусор... Мусор - это всё, что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
Обучение на "жестком" сноуборде, снаряжение, запчасти для креплений/ботинок.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB

Вернуться в «СПРАВОЧНИК по ЖЕСТКИМ БОТИНКАМ - выбор и ответы на вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость