Олег К. СПб. ЭК
Модератор: Dron
- Оleg_K
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 28 янв 2017, 16:34
- Реальное имя: Олег
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Олег К. СПб. ЭК
Олег К. СПб. ЭК
Правка Пожаловаться на это сообщение Цитата
Сообщение Oleg » 17 янв 2017, 02:11
https://www.youtube.com/watch?v=7wb8iclYJsE
DRON:
Олег, приветствую!
В группу добавил, можешь писать/читать в закрытых темах.
По видео:
1. едешь уверенно - это хорошо. Все остальное плохо...
2. главное, практически отсутствует скручивание в бэке. Точнее, есть скручивание в плечах, но практически не поворачивается таз(бедра). Сосредоточься сейчас на этом. Представь, что твой корпус может поворачиваться только целиком (плечи и таз строго вместе, на один и тот же угол относительно доски). И вот всю эту конструкцию нужно повернуть и держать в повернутой позиции до самой перекантовки.
3. ты видимо пытаешься обозначить "пуш-пул" или что-то вроде этого (вертикальную работу), но у тебя это выливается в "клевок" корпусом в перекантовке, при этом ноги практически не сгибаются. Не нужно пока никакой вертикальной работы ("пуш-пула", разгрузки...) просто держи корпус вертикально. На следующих этапах будем над этим отдельно работать.
В общем, добро пожаловать в школу! ))
Спасибо!Сохранил начальную рекомендацию для истории..
Вернуться к началу
Аватара пользователяOleg
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 19:44
Откуда: Piter
Контактная информация: Контактная информация пользователя Oleg
Re: Олег К. СПб. ЭК
Пожаловаться на это сообщение Цитата
Сообщение Oleg » 23 янв 2017, 01:54
Доброго дня, Андрей!
Два дня отрабатывал ротацию в бэке. В конце второго попросил двух братьев-сноубордистов сделать видео.Посмотрел на себя со стороны - пока особо хвастаться нечем. k: Продолжу отработку ротации. Буду благодарен за корректирующие указания.
https://youtu.be/x0lGr3a5ClA
Вернуться к началу
Аватара пользователяDron
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 20:09
Откуда: Москва
Контактная информация: Контактная информация пользователя Dron
Re: Олег К. СПб. ЭК
Пожаловаться на это сообщение Цитата
Сообщение Dron » 23 янв 2017, 16:18
Привет!
Есть небольшое движение в правильном направлении. Продолжай работать. Следи, чтобы передняя нога была обязательно согнута в колене и уперта в ботинок (у тебя есть небольшая тенденция к выпрямлению передней ноги).
Не надо пока "пушпулить" в перекантовке, попробуй обходиться без этого.
Правка Пожаловаться на это сообщение Цитата
Сообщение Oleg » 17 янв 2017, 02:11
https://www.youtube.com/watch?v=7wb8iclYJsE
DRON:
Олег, приветствую!
В группу добавил, можешь писать/читать в закрытых темах.
По видео:
1. едешь уверенно - это хорошо. Все остальное плохо...
2. главное, практически отсутствует скручивание в бэке. Точнее, есть скручивание в плечах, но практически не поворачивается таз(бедра). Сосредоточься сейчас на этом. Представь, что твой корпус может поворачиваться только целиком (плечи и таз строго вместе, на один и тот же угол относительно доски). И вот всю эту конструкцию нужно повернуть и держать в повернутой позиции до самой перекантовки.
3. ты видимо пытаешься обозначить "пуш-пул" или что-то вроде этого (вертикальную работу), но у тебя это выливается в "клевок" корпусом в перекантовке, при этом ноги практически не сгибаются. Не нужно пока никакой вертикальной работы ("пуш-пула", разгрузки...) просто держи корпус вертикально. На следующих этапах будем над этим отдельно работать.
В общем, добро пожаловать в школу! ))
Спасибо!Сохранил начальную рекомендацию для истории..
Вернуться к началу
Аватара пользователяOleg
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 19:44
Откуда: Piter
Контактная информация: Контактная информация пользователя Oleg
Re: Олег К. СПб. ЭК
Пожаловаться на это сообщение Цитата
Сообщение Oleg » 23 янв 2017, 01:54
Доброго дня, Андрей!
Два дня отрабатывал ротацию в бэке. В конце второго попросил двух братьев-сноубордистов сделать видео.Посмотрел на себя со стороны - пока особо хвастаться нечем. k: Продолжу отработку ротации. Буду благодарен за корректирующие указания.
https://youtu.be/x0lGr3a5ClA
Вернуться к началу
Аватара пользователяDron
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 20:09
Откуда: Москва
Контактная информация: Контактная информация пользователя Dron
Re: Олег К. СПб. ЭК
Пожаловаться на это сообщение Цитата
Сообщение Dron » 23 янв 2017, 16:18
Привет!
Есть небольшое движение в правильном направлении. Продолжай работать. Следи, чтобы передняя нога была обязательно согнута в колене и уперта в ботинок (у тебя есть небольшая тенденция к выпрямлению передней ноги).
Не надо пока "пушпулить" в перекантовке, попробуй обходиться без этого.
- Оleg_K
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 28 янв 2017, 16:34
- Реальное имя: Олег
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Re: Олег К. СПб. ЭК
Доброго дня, Андрей!
Поработал еще три дня. Сегодня был тяжелый склон - мокрый снег, местами рыхлый или слипшийся. День глупых падений. Давно столько не падал.
Позавчера на комфортном склоне по ощущениям получалось лучше. Но видео не делал.Выкладываю видео сегодняшнего дня и нетерпением жду дальнейших указаний.
ВСЕМ ДОБРЫХ ВЫХОДНЫХ и ДРУЖЕЛЮБНЫХ СКЛОНОВ!
https://youtu.be/hvfRF7xBOGU
Поработал еще три дня. Сегодня был тяжелый склон - мокрый снег, местами рыхлый или слипшийся. День глупых падений. Давно столько не падал.
Позавчера на комфортном склоне по ощущениям получалось лучше. Но видео не делал.Выкладываю видео сегодняшнего дня и нетерпением жду дальнейших указаний.
ВСЕМ ДОБРЫХ ВЫХОДНЫХ и ДРУЖЕЛЮБНЫХ СКЛОНОВ!
https://youtu.be/hvfRF7xBOGU
- gdv1969
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 04 авг 2016, 08:47
- Реальное имя: Дмитрий
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Re: Олег К. СПб. ЭК
Оleg_K писал(а):https://youtu.be/hvfRF7xBOGU
Доступ к видео, похоже, не открыт
С уважением,
Дмитрий
Дмитрий
- Оleg_K
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 28 янв 2017, 16:34
- Реальное имя: Олег
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Re: Олег К. СПб. ЭК
Спасибо. Исправил https://youtu.be/hvfRF7xBOGU
- Dron
- Инструктор
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 01 авг 2016, 22:40
- Реальное имя: Андрей Ярцев
- Откуда: Москва
Re: Олег К. СПб. ЭК
Хорошо, продолжай с теми же рекомендациями. Следи за соблюдением последовательности - сначала поворот корпуса (относительно доски), потом заход в дугу.
- Оleg_K
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 28 янв 2017, 16:34
- Реальное имя: Олег
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Re: Олег К. СПб. ЭК
Доброго дня, Андрей!
Тренировался еще три дня. Снимал для себя видео. https://yadi.sk/i/zHR-IoWd3CrsJ8
Скептически смотрел на себя со стороны. Обратил внимание на ангуляцию в переднем бедре в беке и маленькое скручивание во фронте(или раннее раскручивание?).
Чтобы убрать ангуляцию, старался, по твоему совету, контролировать переднюю ногу в согнутом состоянии и упором в ботинок. Кроме того, старался тянуть вверх противоположное левое плечо. Это правильно?
Правильно ли я понимаю, что при переходе с фронта на бексайд, ротация делается одновременно с переносом ц/т на заднюю ногу? Затем, в процессе ведения дуги, через "протаскивание" доски, ц/т переносится на полусогнутую переднюю ногу, при этом голень передней ноги упирается с нажатием на стенку ботинка и с выпрямлением задней ноги?
Вот что получилось https://youtu.be/N8FbwcAYGVI
Жду дальнейших указаний!
УДАЧИ НА СКЛОНАХ!
Тренировался еще три дня. Снимал для себя видео. https://yadi.sk/i/zHR-IoWd3CrsJ8
Скептически смотрел на себя со стороны. Обратил внимание на ангуляцию в переднем бедре в беке и маленькое скручивание во фронте(или раннее раскручивание?).
Чтобы убрать ангуляцию, старался, по твоему совету, контролировать переднюю ногу в согнутом состоянии и упором в ботинок. Кроме того, старался тянуть вверх противоположное левое плечо. Это правильно?
Правильно ли я понимаю, что при переходе с фронта на бексайд, ротация делается одновременно с переносом ц/т на заднюю ногу? Затем, в процессе ведения дуги, через "протаскивание" доски, ц/т переносится на полусогнутую переднюю ногу, при этом голень передней ноги упирается с нажатием на стенку ботинка и с выпрямлением задней ноги?
Вот что получилось https://youtu.be/N8FbwcAYGVI
Жду дальнейших указаний!
УДАЧИ НА СКЛОНАХ!
- Оleg_K
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 28 янв 2017, 16:34
- Реальное имя: Олег
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Re: Олег К. СПб. ЭК
Нашел информацию как убрать ангуляцию. Сегодня вечером буду отрабатывать.
Сообщение Dron » 23 авг 2016, 23:21
[color=#BF0040]В первую очередь вспоминай про сгиб передней ноги. Обрати внимание как ты заходишь в бэк. Передняя нога практически выпрямлена, зато задняя вполне себе согнута. Должно быть наоборот.
Сам попробуй оценить свое пространственное положение. Вот ты спрашиваешь, нужно ли тебе "докрутить таз...". А что это означает на самом деле? Представь себе визуально (геометрически) то положение относительно доски в которое ты хочешь встать. Твой передний (правый) тазобедренный сустав должен оказаться ближе к хвосту доски и ниже (ближе к плоскости доски), а задний (левый) тазобедренный сустав ближе к носу доски и выше (дальше от плоскости доски). Это положение вытекает чисто геометрически из желания убрать ангуляцию и даже сделать небольшую "антиангуляцию". Ну и остается понять как это сделать... нужно согнуть переднюю ногу (передний сустав опуститься и уйдет назад) и выпрямить заднюю (сустав поднимется и пойдет вперед). Просто пытаться "докрутить таз" уже не имеет смысла.
И не тянись внутренней рукой к склону - это очень вредная привычка!...[/color]
Сообщение Dron » 23 авг 2016, 23:21
[color=#BF0040]В первую очередь вспоминай про сгиб передней ноги. Обрати внимание как ты заходишь в бэк. Передняя нога практически выпрямлена, зато задняя вполне себе согнута. Должно быть наоборот.
Сам попробуй оценить свое пространственное положение. Вот ты спрашиваешь, нужно ли тебе "докрутить таз...". А что это означает на самом деле? Представь себе визуально (геометрически) то положение относительно доски в которое ты хочешь встать. Твой передний (правый) тазобедренный сустав должен оказаться ближе к хвосту доски и ниже (ближе к плоскости доски), а задний (левый) тазобедренный сустав ближе к носу доски и выше (дальше от плоскости доски). Это положение вытекает чисто геометрически из желания убрать ангуляцию и даже сделать небольшую "антиангуляцию". Ну и остается понять как это сделать... нужно согнуть переднюю ногу (передний сустав опуститься и уйдет назад) и выпрямить заднюю (сустав поднимется и пойдет вперед). Просто пытаться "докрутить таз" уже не имеет смысла.
И не тянись внутренней рукой к склону - это очень вредная привычка!...[/color]
- Оleg_K
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 28 янв 2017, 16:34
- Реальное имя: Олег
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Re: Олег К. СПб. ЭК
Добрый вечер, Андрей!
Продолжаю тренировки. Получается 3-4 раза в неделю. Без обратной связи иногда испытываю дискомфорт.
Жду мудрых указаний.
https://youtu.be/fRXnDzKnhVc
Продолжаю тренировки. Получается 3-4 раза в неделю. Без обратной связи иногда испытываю дискомфорт.
Жду мудрых указаний.
https://youtu.be/fRXnDzKnhVc
- Оleg_K
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 28 янв 2017, 16:34
- Реальное имя: Олег
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Re: Олег К. СПб. ЭК
Добрый вечер, Андрей!
Продолжаю тренировки. Скучаю без мудрых указаний.
Очередное видео, правда качество не очень....https://youtu.be/XIHv9jVRqnM
Продолжаю тренировки. Скучаю без мудрых указаний.
Очередное видео, правда качество не очень....https://youtu.be/XIHv9jVRqnM
- Dron
- Инструктор
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 01 авг 2016, 22:40
- Реальное имя: Андрей Ярцев
- Откуда: Москва
Re: Олег К. СПб. ЭК
Привет!
В бэке очень неправильное положение корпуса. А именно - корпус завален к хвосту доски (таз выставлен вперед в сторону носа доски). Вот тебе два кадра для сравнения, попробуй сам проанализируй в чем разница:
Подскажу - разница в положении переднего тазобедренного сустава...
В бэке очень неправильное положение корпуса. А именно - корпус завален к хвосту доски (таз выставлен вперед в сторону носа доски). Вот тебе два кадра для сравнения, попробуй сам проанализируй в чем разница:
Подскажу - разница в положении переднего тазобедренного сустава...
- Оleg_K
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 28 янв 2017, 16:34
- Реальное имя: Олег
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Re: Олег К. СПб. ЭК
Привет, Андрей! Ты снова в контакте и это хорошо. Я недавно вернулся с тренировки.
Отвечаю: "По правильному" , передний тазобедренный сустав должен стремиться быть ниже заднего за счет согнутой в колене передней ноги, которая упирается в голенью(правой частью) в ботинок. При этом задний тзб стремиться вверх за счет "подвыпрямленой" задней ноги. И если я откидываюсь назад - значит передняя нога мало согнута, и передний тзб выше чем положено и как следствие недокрут, ангуляция и бедро лезет вперед. На нижнем снимке передняя нога больше согнута, передний тзб ближе к доске, при этом корпус слегка наклонен вперед. Поправь если я ошибаюсь.
И еще я читал:
В повороте бэксайд, держите торс строго вертикально, абсолютно избегайте сидячего положения с наклоненным вперед торсом. Для этого вам необходимо как бы уронить себя назад, в направлении центра поворота. Держите колени подсогнутыми и не сводите их вместе. Вы должны чувствовать как ваши пятки давят с одинаковой силой на кант.
http://www.extremecarving.com – русская версия
"как бы уронить себя назад" - как это правильно понимать?
Как будем лечить?
Отвечаю: "По правильному" , передний тазобедренный сустав должен стремиться быть ниже заднего за счет согнутой в колене передней ноги, которая упирается в голенью(правой частью) в ботинок. При этом задний тзб стремиться вверх за счет "подвыпрямленой" задней ноги. И если я откидываюсь назад - значит передняя нога мало согнута, и передний тзб выше чем положено и как следствие недокрут, ангуляция и бедро лезет вперед. На нижнем снимке передняя нога больше согнута, передний тзб ближе к доске, при этом корпус слегка наклонен вперед. Поправь если я ошибаюсь.
И еще я читал:
В повороте бэксайд, держите торс строго вертикально, абсолютно избегайте сидячего положения с наклоненным вперед торсом. Для этого вам необходимо как бы уронить себя назад, в направлении центра поворота. Держите колени подсогнутыми и не сводите их вместе. Вы должны чувствовать как ваши пятки давят с одинаковой силой на кант.
http://www.extremecarving.com – русская версия
"как бы уронить себя назад" - как это правильно понимать?
Как будем лечить?
- Dron
- Инструктор
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 01 авг 2016, 22:40
- Реальное имя: Андрей Ярцев
- Откуда: Москва
Re: Олег К. СПб. ЭК
Лечить будем накатом с правильными акцентами. ))
В твоем ответе есть одна существенная ошибка - "...задний тзб стремиться вверх за счет "подвыпрямленой" задней ноги." Правильно - "задний тзб стремится вперед ...". Идея понятна? Передний сустав назад, задний вперед. Получаешь отличную ротацию таза, что тебе и нужно.
Покатай и поснимайся с этой идеей, потом дам тебе еще одну тему для экспериментов в бэке.
Про "как бы уронить себя назад" пока не читай. "Ронять назад" надо всю конструкцию (и таз тоже) а не только верхнюю часть. Так что, сначала строим конструкцию, потом будем ее "ронять" )))
В твоем ответе есть одна существенная ошибка - "...задний тзб стремиться вверх за счет "подвыпрямленой" задней ноги." Правильно - "задний тзб стремится вперед ...". Идея понятна? Передний сустав назад, задний вперед. Получаешь отличную ротацию таза, что тебе и нужно.
Покатай и поснимайся с этой идеей, потом дам тебе еще одну тему для экспериментов в бэке.
Про "как бы уронить себя назад" пока не читай. "Ронять назад" надо всю конструкцию (и таз тоже) а не только верхнюю часть. Так что, сначала строим конструкцию, потом будем ее "ронять" )))
- Оleg_K
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 28 янв 2017, 16:34
- Реальное имя: Олег
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Re: Олег К. СПб. ЭК
Доброго дня, Андрей!
Еще два дня накатки. Вчера склон был рыхлый, с буграми. За два дня, как это видно из видео, полностью отработать прогиб не удалось, хотя вчера провел на склоне 7 часов.
Перед каждым спуском:
- делал максимальные закруты в бэке, прогибы к склону во фронте
- "проигрывал" основные движения в голове
- мысленно "привязывал" доску к голове-спине-бедрам, чтобы избежать наклонов, перегибов
В движении осознано старался:
- контролировать согнутую в колене ногу в бэке и максимальный закрут
- держать руки прижатыми к бедрам - оказалось так лучше контролировать ротацию
- взгляд в центр поворота (иногда)
Как видно из видео, получалось не всегда - новые(правильные) динамические стереотипы пока не сложился + эффект камеры. Хотя, по ощущениям, в конце катания стало получаться лучше.
съемка в статике: https://www.youtube.com/watch?v=wSJfgOsLV7o
съемка в движении: https://youtu.be/Yz2StgVWGUQ (из-за бугров на склоне камера дрожала, качество не очень)
С 7 по 14 марта буду в Красной Поляне. Надеюсь, получится хорошо потренироваться, наработать больше правильных навыков.
Просьба дать упражнения "на вырост".
Постараюсь выкладывать видео, буду благодарен за оперативную обратную связь.
Еще два дня накатки. Вчера склон был рыхлый, с буграми. За два дня, как это видно из видео, полностью отработать прогиб не удалось, хотя вчера провел на склоне 7 часов.
Перед каждым спуском:
- делал максимальные закруты в бэке, прогибы к склону во фронте
- "проигрывал" основные движения в голове
- мысленно "привязывал" доску к голове-спине-бедрам, чтобы избежать наклонов, перегибов
В движении осознано старался:
- контролировать согнутую в колене ногу в бэке и максимальный закрут
- держать руки прижатыми к бедрам - оказалось так лучше контролировать ротацию
- взгляд в центр поворота (иногда)
Как видно из видео, получалось не всегда - новые(правильные) динамические стереотипы пока не сложился + эффект камеры. Хотя, по ощущениям, в конце катания стало получаться лучше.
съемка в статике: https://www.youtube.com/watch?v=wSJfgOsLV7o
съемка в движении: https://youtu.be/Yz2StgVWGUQ (из-за бугров на склоне камера дрожала, качество не очень)
С 7 по 14 марта буду в Красной Поляне. Надеюсь, получится хорошо потренироваться, наработать больше правильных навыков.
Просьба дать упражнения "на вырост".
Постараюсь выкладывать видео, буду благодарен за оперативную обратную связь.
- Оleg_K
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 28 янв 2017, 16:34
- Реальное имя: Олег
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Re: Олег К. СПб. ЭК
Добрый день, Андрей.
Вернулся из Красной Поляны. Были на Горной Карусели, Газпроме и Розе Хутор. Больше всего понравилось тренироваться на Розе Хутор вдоль подъемника "Волчья скала" - широкие синие трассы https://rosaski.com/shared/files/201703/1_19739.jpg .
Правда, их состояние после 11-00 оставляло желать лучшего - рыхлый мокрый снег, бугры.
13-го: https://www.youtube.com/watch?v=lq918mrkuTY
14-го: https://youtu.be/mFDLhGYfxjs
Вернулся из Красной Поляны. Были на Горной Карусели, Газпроме и Розе Хутор. Больше всего понравилось тренироваться на Розе Хутор вдоль подъемника "Волчья скала" - широкие синие трассы https://rosaski.com/shared/files/201703/1_19739.jpg .
Правда, их состояние после 11-00 оставляло желать лучшего - рыхлый мокрый снег, бугры.
13-го: https://www.youtube.com/watch?v=lq918mrkuTY
14-го: https://youtu.be/mFDLhGYfxjs
- Оleg_K
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 28 янв 2017, 16:34
- Реальное имя: Олег
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Re: Олег К. СПб. ЭК
Дрон:
В бэке очень неправильное положение корпуса. А именно - корпус завален к хвосту доски (таз выставлен вперед в сторону носа доски). Вот тебе два кадра для сравнения
Когда отрабатывал прогиб(завал корпуса к хвосту) во время бэксайда, наклоняя корпус немного вперед, заметил, что дуга закрывается быстрее(эффективнее) с выходом доски вверх по склону. Но на рыхлом снегу иногда перегружал переднюю ногу и зарывался.
Как видно из видео, до конца от этой проблемы пока не избавился.
В бэке очень неправильное положение корпуса. А именно - корпус завален к хвосту доски (таз выставлен вперед в сторону носа доски). Вот тебе два кадра для сравнения
Когда отрабатывал прогиб(завал корпуса к хвосту) во время бэксайда, наклоняя корпус немного вперед, заметил, что дуга закрывается быстрее(эффективнее) с выходом доски вверх по склону. Но на рыхлом снегу иногда перегружал переднюю ногу и зарывался.
Как видно из видео, до конца от этой проблемы пока не избавился.
- Оleg_K
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 28 янв 2017, 16:34
- Реальное имя: Олег
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Re: Олег К. СПб. ЭК
Добрый вечер, Андрей.
Сегодня был в Игоре. Хороший жесткий склон - мороз помогает. Планирую завтра продолжить. Постараюсь сделать видео.
Сообщении Dron » от 28 фев 2017, 13:16
"потом дам тебе еще одну тему для экспериментов в бэке".
Что за тема?
Сегодня был в Игоре. Хороший жесткий склон - мороз помогает. Планирую завтра продолжить. Постараюсь сделать видео.
Сообщении Dron » от 28 фев 2017, 13:16
"потом дам тебе еще одну тему для экспериментов в бэке".
Что за тема?
- Оleg_K
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 28 янв 2017, 16:34
- Реальное имя: Олег
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Re: Олег К. СПб. ЭК
Добрый вечер!
Видео:
3- https://youtu.be/RkXCmDWKQak
4- https://youtu.be/7Wdd24Qw4hw
5- https://youtu.be/RJtQ8QFu1IY
Видео:
3- https://youtu.be/RkXCmDWKQak
4- https://youtu.be/7Wdd24Qw4hw
5- https://youtu.be/RJtQ8QFu1IY
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость